Simon Santschi (Leiter der Europäischen Kunstakademie e.V.)

Simi Will: Und überall hörbar. Dazwischen mit Simi Will.

Simi Will: Ja, hallo zusammen draußen an den Endgeräten. Heute wieder frische Folge Podcast aus dem Dazwischen.

Simi Will: Mit mir, Simi Will. Und heute sitzt mir gegenüber ein für das Kunst- und Kulturleben

Simi Will: Trias, der Mosel-Metropole, unverzichtbarer Gegengeschlechtler.

Simi Will: Es ist niemand Geringeres als der Chef der Europäischen Kunstakademie.

Simi Will: Es ist ein Schweizer, es ist Simon Sanchi. Hallo Simon.

Simon Santschi: Hallo.

Simi Will: Ich hoffe, das geht klar, wenn ich dich einfach beim Vornamen und Du anrede.

Simi Will: Was dich zum Unikum macht in der Mosel-Metropole ist ja, dass du ein Ausländer bist.

Simon Santschi: Ah ja, es gibt doch einige Ausländer hier.

Simi Will: Ja, das stimmt. Aber ein Schweizer.

Simon Santschi: Ah, das ist es.

Simi Will: Das ist ein Alleinstellungsmerkmal. Ich glaube, ich kenne niemanden außer dir

Simi Will: in Trier lebend, der Schweizer ist. Nicht bewusst.

Simon Santschi: Und es gibt sie, aber es stimmt schon, es gibt nicht viele.

Simi Will: Ja, dann fangen wir doch gleich mal mit dem biografischen Teil an.

Simi Will: Simon, du kommst aus der Schweiz, wo da genau und wann geboren,

Simi Will: unter welchen Umständen groß geworden?

Simon Santschi: Die Umstände, ja, das musst du vielleicht dann noch ein bisschen genauer fragen.

Simon Santschi: Aber geboren 1977 in der Schweiz und aufgewachsen in einem Dorf so in der Nähe

Simon Santschi: von Bern, der Bundeshauptstadt.

Simon Santschi: Oder so kann man es nennen, aber es ist ja gar keine richtige Hauptstadt.

Simon Santschi: Aber jedenfalls in der Nähe von Bern.

Simon Santschi: Sehr beschaulicher, ja eigentlich ein sehr ländlich geprägtes Dorf.

Simon Santschi: Die Umstände, ja was meinst du mit Umständen?

Simi Will: Naja, ich sag mal, aus welchem Stall kommst du? Bildungsbürger?

Simi Will: Hattet ihr zu Hause schon wichtige Kunst im Wohnzimmer?

Simon Santschi: Nee, gar nicht, gar nicht. Ich komme gar nicht aus so einem Haushalt.

Simon Santschi: Mein Vater war Bundesbeamte. Also ich komme aus dem Beamtenhaushalt.

Simon Santschi: Das könnte man vielleicht bürgerlich nennen, aber das ist ja wahr.

Simon Santschi: Also ist er überhaupt nicht, meine Eltern oder so.

Simon Santschi: Gar nicht. Aber das ist Bern, wie gesagt, Bundeshauptstadt. Da gibt es natürlich

Simon Santschi: viele Bundesbeamte und mein Vater war einer davon.

Simon Santschi: Und ja, ich bin eigentlich so eher Mittelklasse, würde ich jetzt mal sagen.

Simon Santschi: So ziemlich Mittelklasse für

Simon Santschi: die Schweiz, so in einem kleinen Einfamilienhaus und mit Garten und ja.

Simon Santschi: Also ich selber habe mich da immer sehr als jetzt nicht, überhaupt nicht bürgerlich

Simon Santschi: oder so, aber sicher auch nicht aus armen Verhältnissen, das war es natürlich auch nicht.

Simi Will: Also so ein Stino-Haushalt, ein Familienhäuschen. Genau.

Simon Santschi: Genau. Mit Katzen, mit zwei Schwestern.

Simi Will: Aha, die zwei Schwestern kommen da so nebenbei. Was machen die so?

Simon Santschi: Die sind ganz was anderes geworden als ich.

Simon Santschi: Meine eine Schwester arbeitet, also beide auch beim Staat sozusagen,

Simon Santschi: aber die ältere Schwester, die arbeitet bei der Polizei und die andere bei der Bahn.

Simi Will: Ah ja.

Simon Santschi: Also ganz andere Richtung als ich. Ja, für mich wäre es eigentlich,

Simon Santschi: glaube ich, nie in Frage gekommen, um irgendwie so eine Karriere zu machen oder so.

Simon Santschi: Ich wollte eigentlich schon früh wirklich in den Bereich Kunst.

Simi Will: Und das heißt, die Kunst kam wie zu dir. Also ich meine, wenn du sagst aus dem

Simi Will: Beamtenhaushalt bei uns zu Hause, ich komme nämlich auch aus dem Beamtenhaushalt,

Simi Will: war das mit der Kunst immer so eine Sache.

Simi Will: Also ja, klar Gymnasium, man hatte Kunstunterricht und es ist schön,

Simi Will: wenn die Mädchen und Jungs schön malen können und so.

Simi Will: Aber Kunst in dem Sinne fand bei uns wenig statt. Wie war das bei euch? War das schon vor Hause?

Simon Santschi: Nee, auch überhaupt nicht. Ich kam eigentlich nicht so wirklich mit Kunst in

Simon Santschi: Berührung. Also das war schon etwas, was ich mir so für mich selber entdeckt habe.

Simon Santschi: Also wir gingen jetzt auch nicht oft irgendwo in ein Kunstmuseum oder so.

Simon Santschi: Das war eigentlich gar nicht so von Interesse.

Simon Santschi: Im Nachhinein habe ich eher festgestellt, weil meine Mutter das eigentlich schon

Simon Santschi: auch interessiert, dass so die Vorstellung war, ja Kinder, die müssen,

Simon Santschi: was weiß ich, Sport oder die müssen irgendwas sonst tun oder so.

Simon Santschi: Man war dann eher, also das ist halt dann typisch Schweizerisch,

Simon Santschi: wir waren ja immer Skifahren und Wandern und solche Dinge.

Simon Santschi: Also Kunst, das habe ich wirklich für mich selber entdeckt. Der Kunstunterricht,

Simon Santschi: das hat mir natürlich sehr viel Spaß gemacht, war auch sehr gut drin.

Simon Santschi: Also das hat man dort eigentlich schon gesehen.

Simon Santschi: Aber so rückblickend war eigentlich dieser Kunstunterricht ziemlich schrecklich.

Simi Will: Also ähnlich wie bei uns auch.

Simon Santschi: Also so mit dem, was man dann später so alles entdeckt und erfährt,

Simon Santschi: denkt man, oh, das war aber schon, ja, also,

Simon Santschi: aber trotzdem war es ja toll, dass es das gab und das hat sicher schon mein

Simon Santschi: Interesse geweckt, so in der Schule.

Simon Santschi: Dann gab es aber schon auch so einzelne Entdeckungen in Museen oder so,

Simon Santschi: wo ich dann schon irgendwie beeindruckt war und sich gesagt habe,

Simon Santschi: ja, damit möchte ich mich mehr auseinandersetzen.

Simi Will: Gibt es da so eine Initialzündung, wo du sagst, da war ich mal mit einer Freundin

Simi Will: oder einem Kumpel und da habe ich gedacht, ich will sowas mal als Beruf,

Simi Will: irgendwann will ich damit zu tun haben. Gab es sowas wie eine Initialzündung oder….

Simon Santschi: Ja, vielleicht schon so. Also ich würde es jetzt auch nicht überbewerten,

Simon Santschi: aber das erste Mal im Kunsthaus Zürich, da war ich mit meiner Tante,

Simon Santschi: keine Ahnung wie alt ich da war, also schon noch ein Kind, jetzt nicht irgendwie Jugendlicher.

Simon Santschi: Und dann geht man da so durch die Sammlung und irgendwann kam Beuys,

Simon Santschi: also Zürich hat ja auch eine große Beuys-Sammlung und seine Olive Stones,

Simon Santschi: das war für mich einfach so eine Entdeckung, weil ich dachte,

Simon Santschi: das ist jetzt auch Kunst.

Simon Santschi: Also das war für mich schon sehr prägend eigentlich, das zu sehen,

Simon Santschi: das kann auch Kunst sein.

Simi Will: Also Kunst, was mit Gesellschaft zu tun hat Und nicht nur das Bild an der Wand.

Simon Santschi: Ja, genau. Das ist nicht so diese Vorstellung, das muss jetzt ein Gemälde an

Simon Santschi: der Wand sein oder eine Skulptur, die jetzt irgendwas Figuratives darstellt oder so.

Simon Santschi: Sondern diese Olive Stones, das sind ja eigentlich wirklich drei so große Steinblöcke.

Simon Santschi: Also eigentlich auch sehr abstrakt,

Simon Santschi: das Kunstwerk. Und das hat mich schon beeindruckt. Das weiß ich noch.

Simi Will: Und wie bist du dann in Richtung Beruf gekommen, also Kunstberuf?

Simon Santschi: In der Schweiz ist es so, das gibt es heute auch noch. Ja, es hat sich schon

Simon Santschi: ein bisschen verändert, aber es war eigentlich so, in der Schweiz gibt es ja keine Kunstakademien.

Simon Santschi: Und das System kam eigentlich eher so aus der Kunstgewerbeschulen und da gab

Simon Santschi: es überall in der Schweiz diese Schulen für Gestaltung.

Simon Santschi: Das war auch durchaus in der Tradition des Bauhauses, wie diese Schulen funktionierten.

Simon Santschi: Und da konnte man eigentlich schon mit, also mit 16 bin ich dahin.

Simi Will: Ah, also nach der mittleren Reife schon.

Simon Santschi: Ja, genau. Und das ist etwas sehr Außergewöhnliches, weil das kenne ich so,

Simon Santschi: in Deutschland ist das so ja eigentlich gar nicht möglich. In der Schweiz war das so.

Simi Will: Interessant, weil wir ja, finde ich, also du weißt, ich bin auch an der Schule.

Simi Will: Und zwischen Schule und Berufseinstieg, gerade in, sage ich mal,

Simi Will: künstlerische Bereiche, gibt es bei uns gar nichts.

Simi Will: Beziehungsweise die Trennung zwischen, sage ich mal, elitär,

Simi Will: ich mache Gänsefüßchen, elitärer Kunst und künstlerische Ausbildung in Richtung Kunstberuf.

Simi Will: Da kannst du nach der 10. Klasse knicken, da gibt es nichts.

Simi Will: Kommt auch keiner auf die Idee nach der 10. Klasse. Das ist toll.

Simon Santschi: Das ist eigentlich für die toll. Das stimmt jetzt für mich, die einfach schon

Simon Santschi: wissen, das möchte ich, das will ich.

Simon Santschi: Im Sport gibt es das ja auch. Im Sport gibt es ja auch schnell diese Schiene.

Simon Santschi: Wenn du da sehr talentiert bist und wirklich in den Profisport willst,

Simon Santschi: dann kommst du ja sehr schnell in diese Sportförderung rein.

Simon Santschi: Und das gibt es, wie gesagt, in der Schweiz eigentlich schon mit diesen Schulen

Simon Santschi: für Gestaltung, wo man sehr jung eigentlich in diese Richtung schon gehen kann.

Simon Santschi: Weil als 16-Jähriger, also es gibt natürlich auch viele, die das da einfach

Simon Santschi: noch gar nicht wissen, Aber die, die schon früh dafür brennen und wissen,

Simon Santschi: eigentlich will ich genau das, die haben dann die Möglichkeit dazu.

Simon Santschi: Und das weiß ich noch. Also mit 16, wie gesagt, komme ich dann da nach Bern

Simon Santschi: in die Schule für Gestaltung.

Simon Santschi: Forkos nannte sich das. Wie gesagt, Forkos ist wirklich der Forkos,

Simon Santschi: wie auch am Bauhaus unterrichtet wurde.

Simon Santschi: Und das legte eigentlich dann alles auch fest.

Simon Santschi: Also im Anschluss daran ging ich in eine Kunstklasse, also mit 17.

Simon Santschi: Und dann mit 18 nach Zürich. Und da gab es dann auch so Ausnahmeregelungen,

Simon Santschi: weil ich war eigentlich da für Zürich zu jung.

Simon Santschi: Aber ich konnte dann doch schon anfangen zu studieren.

Simi Will: Streber. Ein echter Streber. Simon Sanchi ist ein Streber.

Simon Santschi: Das ist weniger der Streber, sondern da zeigte sich einfach schon, ich bin ungeduldig.

Simi Will: Sehr gut.

Simon Santschi: Ah ja?

Simi Will: Nein, toll. Fändest du eine gute Sache? Das finde ich gut. Klar,

Simi Will: das bringt einen ja weiter. Ungeduldig sein, ne?

Simon Santschi: Ja, gut. Es hat positive Seiten, aber auch natürlich negative.

Simon Santschi: Aber jedenfalls, ich war schon als Jugendlicher ungeduldig. Und als ich diese

Simon Santschi: Option hatte, eben schon früh auch wirklich zu studieren, war für mich klar,

Simon Santschi: ja klar. Also umso früher und umso schneller, umso besser.

Simi Will: Und das heißt, dann hast du mit 17 quasi Kunst studiert.

Simon Santschi: Das nannte sich, nochmal, es gibt ja keine Kunstakademien in der Schweiz,

Simon Santschi: das nannte sich visuelle Gestaltung.

Simon Santschi: Das war schon ein bisschen offener und konnte in Richtung Kunst gehen,

Simon Santschi: konnte aber auch ins Angewandte gehen.

Simi Will: Also sprich Werbung, Design.

Simon Santschi: Grafik. Genau, so Grafik, visuelle Kommunikation.

Simon Santschi: Die Dozenten dort waren eigentlich fast alles Männer, das war damals ein bisschen so.

Simon Santschi: Das waren Künstler und Grafiker mehrheitlich. Also es war so eine Mischung.

Simon Santschi: Und viele aus meiner Klasse, die gingen dann entweder auch in die freie Richtung

Simon Santschi: oder dann eben in die Angewandte.

Simi Will: Okay, das heißt du bist dann in die freie Richtung gegangen offensichtlich?

Simon Santschi: Nicht ganz, nee. Ich habe ja noch in Amsterdam so einen Austausch gemacht,

Simon Santschi: weil Zürich hatte diese Kooperation mit der Akademie in Amsterdam.

Simon Santschi: Und dort war ich in der Bildhauerklasse.

Simon Santschi: Und ich habe dann aber so als erster Job, also nach dem Studium,

Simon Santschi: ging ich dann in Ausstellungsdesignbüro.

Simon Santschi: Also die haben Ausstellungen gestaltet und das war so ein bisschen so eine Mischform.

Simon Santschi: Also es war wie angewandt, aber trotzdem so dieses Räumliche und es waren teilweise

Simon Santschi: schon auch sehr künstlerische Konzepte.

Simon Santschi: Das war eigentlich schon sehr spannend.

Simi Will: Und da hast du quasi dein erstes Geld in der Kunst verdient oder mit?

Simon Santschi: Ja, mit Ausstellungsgestalten.

Simi Will: Okay, in der Schweiz?

Simon Santschi: Ja, das war in Basel. Das war mein erster, also so richtiger Job.

Simon Santschi: Sonst habe ich natürlich auch im Sommer irgendwelche Jobs gemacht.

Simi Will: Gekellnert und so.

Simon Santschi: Tatsächlich nicht gekellert, nee, sondern in der Küche.

Simi Will: Ah ja, ich hätte mir auch vorgestellt, dass du an der Bar, weißt du,

Simi Will: so mit langer Schürze und die Weine in irgendwas Schickerem vielleicht.

Simon Santschi: Nee, das war gar nicht schick.

Simi Will: Dann musstest du auch jobben für Studium und so?

Simon Santschi: Ja, das habe ich eigentlich immer im Sommer, habe ich das schon gemacht.

Simon Santschi: Also so zwischendurch, auch am Wochenende oder so.

Simon Santschi: Auch in der Schlosserei, also ganz einfache Tätigkeiten.

Simi Will: Ja gut, Schlosserei, da musst du ja schon ein bisschen was können.

Simon Santschi: Ja, so als Hilfsschlosser wird man ja eigentlich, ich habe das ja nicht gelernt,

Simon Santschi: da wird man wie angelernt. Ah, okay.

Simon Santschi: Auf irgendeine Maschine, auf Tränen oder keine Ahnung was.

Simi Will: Und dann machst du nur die Maschine dann?

Simon Santschi: Genau, genau.

Simi Will: Ah, verstehe. So was gibt es bei uns auch nicht. So Zwischenlösungen im Grunde,

Simi Will: ne? Also kein Handwerk oder so?

Simon Santschi: Nee, ich habe es ja wirklich nicht gelernt, Aber da gab es halt so die Möglichkeit,

Simon Santschi: am Wochenende dann

Simon Santschi: wenn die Produktion quasi nicht voll war, durch die Woche gab es immer noch

Simon Santschi: am Wochenende irgendwelche Teile zu produzieren.

Simon Santschi: Und da gab es dann so, ja, Studis wie mich.

Simi Will: Ich habe bei Osram Glühbirnen verpackt.

Simon Santschi: Ah ja, ja.

Simi Will: Also im Akkord.

Simon Santschi: Ja.

Simi Will: Und ja, fand ich eigentlich ganz okay. Man denkt dabei nicht so viel.

Simi Will: Das fand ich ganz angenehm.

Simi Will: Gut, jetzt bist du ja schon quasi aus dem Gröbsten raus.

Simi Will: Wie ist dein Weg nach Trier? Wie kann ich mir das vorstellen?

Simi Will: Also du bist erstmal in der Schweiz, arbeitest in diesem Beruf.

Simon Santschi: Das dauert natürlich noch ein bisschen, da gibt es viele Zwischenstationen.

Simon Santschi: Ich bin ja jetzt sechs Jahre in Trier und eigentlich, also jetzt diese erste

Simon Santschi: Stelle, von der ich jetzt gesprochen habe, wann war denn das?

Simon Santschi: Das ist ja über 20 Jahre her.

Simi Will: Ich rechne gerade so nach, weil 77 ist für mich, du bist 77 geboren, Kindergeburtstag.

Simi Will: Alles über 70 sind für mich total, sind die Jungen.

Simon Santschi: Ja, das ist für mich jetzt so, es gibt ja auch immer wieder,

Simon Santschi: also ich habe ja immer wieder Lebensläufe auf dem Tisch wegen Studienbewerbungen

Simon Santschi: oder sonst irgendwie, Praktikumsbewerbungen oder so.

Simon Santschi: Und dann kommen jetzt auch oft immer so Bewerbungen, geboren 2000.

Simon Santschi: Ja, krass. Das ist für mich wirklich etwas Spezielles, obwohl es ja eigentlich

Simon Santschi: ganz, ja klar, wir haben auch 2000 geboren.

Simi Will: Ja, aber es ist ja nicht so. Man ist ja trotzdem dieselbe Person irgendwie so in einem drin.

Simi Will: Und dann hat man so Zahlen und mit den Zahlen, also ich bin irgendwann glaube

Simi Will: ich bei den 80ern ausgestiegen, was so Geburtenjahrgänge angeht.

Simi Will: Und ich kann es seitdem auch ganz schwer altersmäßig einstufen oder einschätzen,

Simi Will: was wer wann wo erlebt haben könnte.

Simi Will: Und dazu gehörst du auch, Simon Sanchit, der 77er Jahrgang.

Simi Will: Ist das italienisch? Simon Sanchi, ja, oder?

Simon Santschi: Nein, ist es nicht. Sanchi ist eigentlich so ein altes Schweizer Geschlecht

Simon Santschi: aus Bern, wo ich, wie gesagt, auch herkomme. Und dieses G gibt es ja in vielen Schweizer Namen.

Simi Will: Ah ja, stimmt schon.

Simon Santschi: Bluntschli, Dietschi, was weiß ich. Und Sanchi heisst eigentlich,

Simon Santschi: oder man vermutet, es gibt da verschiedene Herleitungen, aber eigentlich,

Simon Santschi: dass es Sandstein heisst.

Simon Santschi: Weil im Berner Oberland sagt man zum Sandstein Sandsteh.

Simon Santschi: Und in unserem Familienwappen ist auch ein Sandstein drauf.

Simi Will: Ihr habt ein Familienwappen?

Simon Santschi: Ja, wie gesagt, das ist eine alte Familie.

Simi Will: Okay, aber ihr seid nicht adelig.

Simon Santschi: Das gibt es ja in der Schweiz nicht.

Simi Will: Ach so.

Simon Santschi: Auch da gibt es keinen Adel?

Simi Will: Nee, nee. Also siehst du, keine Ahnung. Ich kenne mich im Adelsbereich nicht

Simi Will: so aus, ehrlich gesagt. Aber Adel gibt es gar nicht. Aber kennst du Römer?

Simon Santschi: Da gibt es ja den Wilhelm Tell und Gessler und so. Das kennst du ja schon.

Simi Will: Das kenne ich.

Simon Santschi: Genau, und seitdem sind die eigentlich nicht mehr

Simi Will: In der Schweiz. Zürichsee und das alles. Ah ja, okay. Aber kennst du den Ort Römerswil?

Simon Santschi: Nee, sagen wir jetzt gar nicht.

Simi Will: Da habe ich mal eine Woche Ferien bei einer Freundin verbracht.

Simon Santschi: Wo ist denn das?

Simi Will: Das ist in der Nähe von Bern. Wir sind abends auch in Bern. Ja, Römerswil.

Simi Will: Und in Römerswil stehen nach dem Grillfest die Herren auf und singen wie aus

Simi Will: dem Nichts mehrstimmig.

Simi Will: Und ich habe sofort Pippi ins Auge bekommen, das werde ich nie vergessen.

Simi Will: Das ist für mich die Schweiz, dass man grillt, dass die Leute mega gastfreundlich

Simi Will: sind, dass sie sehr naturverbunden sind dass sie mehrstimmig singen.

Simon Santschi: Also naturverbunden bin ich

Simon Santschi: jetzt glaube ich gar nicht so und mehrstimmig singen kann ich auch nicht.

Simi Will: Also nicht.

Simon Santschi: Okay, okay. Also, ja, das ist ja oft so...

Simon Santschi: Man denkt dann, ja, Schweizer, wie gesagt, du sagst jetzt auch irgendeinen Ort,

Simon Santschi: ja, das kennt man ja bestimmt, oder ich kenne den Schweizer, kennst du den auch?

Simon Santschi: So klein ist die Schweiz auch nicht, dass man jeden Ort kennt und jeden Schweizer.

Simon Santschi: Aber es gibt natürlich schon sehr schnell, wenn zwei Schweizer sich irgendwie

Simon Santschi: unterhalten, also sehr schnell gibt es irgendeine Verbindung.

Simi Will: Ja, du kennst wahrscheinlich auch die Reitschule in Bern, das kennst du.

Simi Will: Kennst du Grazia Pergoletti vielleicht? Kennst du Grazia? Nee.

Simon Santschi: Doch.

Simi Will: Schauspielerin, die war lange in Bern am Schauspielhaus, ist dann in Berlin

Simi Will: gewesen und ist jetzt, glaube ich, wieder in der Schweiz.

Simon Santschi: Kann gut sein, ja.

Simi Will: Das ist eine Freundin von mir. Ah, okay. Guck mal, vielleicht keine Schweizer, die du kennst.

Simi Will: Doch, ist ja, Grazia ist ja Schweizerin. Hallo Grazia, wie grüßt ihr dich?

Simi Will: Ja, Grazia Pergoletti kennst du, zurück zu dir. Ich schweife ab.

Simi Will: Du hast gesagt, es gab noch, bis du nach Trier kommst. Jetzt nochmal zurück zu deiner Vita.

Simi Will: Was war da noch alles? Also du hast in diesem Büro gearbeitet?

Simon Santschi: Ja, das war aber nur kurz und dann kam ich eher zufällig in den Bildungsbereich.

Simon Santschi: Das war ja auch nicht etwas, was ich jetzt so studiert hätte.

Simon Santschi: Es gab einfach eine Anfrage, ob ich auch unterrichten möchte,

Simon Santschi: weil das war so die Zeit, also wir sprechen jetzt von den Ende 90er Jahren,

Simon Santschi: Anfang 2000er und das war die Zeit, wo eigentlich das Thema Computer,

Simon Santschi: mit Computerarbeiten so richtig eigentlich Fahrt aufnahm.

Simon Santschi: Und das galt eben auch für den Bereich der visuellen Kommunikation,

Simon Santschi: des Grafikdesigns und ich kannte das, also das war auch so, als ich studiert habe.

Simon Santschi: All diese Programme, die haben wir uns Studenten eigentlich so ein bisschen selber beigebracht.

Simon Santschi: Ich nehme an, das machen heute die Studis auch mit KI. Die machen das alle ohne

Simon Santschi: Professoren, denke ich. Das weiß ich nicht.

Simon Santschi: Aber jedenfalls, wir hatten gar keine Dozenten, die sich damit auskannten.

Simon Santschi: Wir haben uns das einfach dann selber beigebracht.

Simon Santschi: Und das bedeutete eben, dass da so ein Mangel war in dieser Zeit von irgendwelchen

Simon Santschi: Leuten, die halt andere das beibringen können.

Simon Santschi: Also diese Grafikprogramme. Und so kam ich eigentlich sehr jung dann in den

Simon Santschi: Bildungsbereich, habe dann diese Programme geschult.

Simi Will: Das heißt auch, du kannst programmieren auch?

Simon Santschi: Nee, das war nicht mit Programmieren. Das war ja alles so rückblickend eigentlich sehr einfach.

Simon Santschi: Ja, rückblickend ist vieles einfach. Aber damals war das natürlich alles sehr

Simon Santschi: neu und niemand kannte sich aus.

Simon Santschi: Und das war schon eine spannende Zeit.

Simon Santschi: Und da habe ich hier sehr jung eigentlich dann unterrichtet und kam so eigentlich

Simon Santschi: in diesen Bildungsbereich.

Simon Santschi: Und ziemlich früh dann auch, wurde ich dann schon angefragt in dieser Schule,

Simon Santschi: das war so eine kleinere Schule, die das angeboten hat, wurde ich dann schon

Simon Santschi: angefragt, ob ich auch in die Schulleitung möchte.

Simi Will: Also eine allgemeinbildende Schule?

Simon Santschi: Nee, das war so eine Privatschule und dann kam ich da in die Schulleitung und von, ja, das war 2000…

Simon Santschi: Eins oder so, genau weiß ich es jetzt gar nicht mehr, aber so um diese Zeit

Simon Santschi: und ab dann war ich eigentlich im Bildungsbereich.

Simon Santschi: Dann wurde es immer mehr, also ich wurde immer mehr angefragt,

Simon Santschi: noch mehr zu unterrichten und irgendwann habe ich dann nur noch das gemacht

Simon Santschi: und ging dann weiter an eine staatliche Schule, an die Hochschule Luzern,

Simon Santschi: habe dort dann auch unterrichtet, aber war dann auch noch viel stärker eigentlich

Simon Santschi: im Bildungsmanagement.

Simon Santschi: Also ich habe da Weiterbildungskurse dann entwickelt und aufgebaut,

Simon Santschi: weil das auch ein bisschen neuer Bereich war da an der Hochschule,

Simon Santschi: dieser ganze Weiterbildungsbereich.

Simon Santschi: Und dann, weil du Allgemeinbildenschule, ich war dann Rektor einer Berufsbildenschule eine Zeit lang.

Simi Will: Das ist nicht schlecht.

Simon Santschi: Warum nicht schlecht?

Simi Will: Ja, ich bin ja auch in der Bildung, also wollte ich nicht machen.

Simi Will: Das ist ja, oh, das ist, ja, da musst du was mitbringen, glaube ich.

Simi Will: Kann sich natürlich als Direktor auch immer verstecken, aber nicht so ohne, glaube ich.

Simon Santschi: Ja, es ist schon vielschichtig. Da habe ich dann eigentlich gar nicht mehr unterrichtet,

Simon Santschi: weil es dann so viele Verwaltungsthemen sind da, aber auch...

Simon Santschi: sehr viel natürlich auch Personalthemen, waren ja dann etwa so 60 Dozierende, also Pädagogen.

Simon Santschi: Und das habe ich dann eine Weile gemacht und dann war für mich aber klar,

Simon Santschi: ja, ich möchte eigentlich schon auch wieder ein bisschen in einen anderen Bereich als berufsbildend.

Simi Will: Und auch wieder zur Kunst zurück vielleicht.

Simon Santschi: Zu stärker zur Kunst, ja, wobei das war dort schon auch ein Teil,

Simon Santschi: weil das war auch eine Schule für Gestaltung.

Simon Santschi: Und dann kam ich nach Deutschland und zwar zur Burg Giebichenstein,

Simon Santschi: das ist die Kunsthochschule in Halle.

Simi Will: Im Osten gibt es ein Schloss und da ist es eine Kunsthochschule?

Simon Santschi: Es ist kein Schloss, es ist tatsächlich eine Burg. Also eine Burg.

Simon Santschi: Es ist wirklich eine Burg an der Saale, also wirklich sehr schön gelegen,

Simon Santschi: so thront über der Saale.

Simon Santschi: Und diese Burg wurde schon, ich weiß es nicht genau, eigentlich schon,

Simon Santschi: ja, wahrscheinlich Ende, nee, so

Simon Santschi: Anfang 20. Jahrhundert wurde die schon umgebaut zur Schule und ist am Ende immer größer geworden.

Simon Santschi: Aber so bestimmte Bereiche sind immer noch in dieser Burg. Also sie wurde wirklich

Simon Santschi: umgebaut zu einer Kunstschule.

Simon Santschi: Also Kunstgewerbeschule war es eigentlich zu Beginn. Und dann hat sich diese

Simon Santschi: Schule in diesem Viertel, wo die gelegen ist, wirklich sehr schön an der Saale,

Simon Santschi: da hat sich die Schule immer mehr so Häuser.

Simon Santschi: Das ist so ein Villenquartier von Halle.

Simon Santschi: Es gibt ja sehr viele Gründerbauten in Halle. Die Halle ist ja sehr gewachsen

Simon Santschi: eigentlich zur Gründerzeit.

Simon Santschi: Und da gibt es dieses Villenviertel. Und die Kunsthochschule hat dann eine Villa

Simon Santschi: nach der anderen aufgekauft. gekauft.

Simon Santschi: Immer wieder, wenn irgendein neues Institut oder irgendeine neue Abteilung gegründet wurde.

Simon Santschi: Und das ist also wirklich ein Juwel.

Simon Santschi: Du kennst es ja anscheinend auch nicht. Viele aus dem Westen kennen das nicht.

Simon Santschi: Sie ist die zweitgrößte Kunsthochschule Deutschlands.

Simon Santschi: Also nach Berlin ist es Halle, ja.

Simi Will: Burg, sag nochmal den Namen. Burg Gibichenstein.

Simon Santschi: Also sie ist groß, sie ist wirklich sehr groß und war zu DDR-Zeiten auch eine Elite-Schule.

Simon Santschi: Und davor eigentlich schon, also es gibt auch dunklere Kapitel,

Simon Santschi: gut, das DDR-Kapitel ist auch hier ein bisschen ambivalent.

Simon Santschi: Also nachdem das Bauhaus geschlossen wurde in Dessau, flohen ja viele,

Simon Santschi: aber einige gab es auch, die dann nach Halle umzogen. Auch diese Geschichte kennen wenige.

Simon Santschi: Also diese Tradition vom Bauhaus, wie gesagt, einige flohen ja in die Schweiz,

Simon Santschi: in die USA, aber es gab auch einige, die nach Halle flohen, kann man es ja nicht

Simon Santschi: nennen, weil sie blieben ja in Deutschland.

Simon Santschi: Aber da gibt es auch so eine Traditionslinie, die da weiter ging.

Simi Will: Okay, spannend.

Simon Santschi: Ja, es ist wirklich eine ganz tolle Hochschule. Und die hat auch,

Simon Santschi: das ist jetzt eher dank wahrscheinlich DDR,

Simon Santschi: gab es auch immer noch so Gewerke, die dort weiter betrieben wurden,

Simon Santschi: wie Glaskunst und Textilkunst.

Simon Santschi: Und das wurde dort nie abgeschafft, weil im Westen, also das gilt auch für die

Simon Santschi: Schweiz oder andere Akademien, Denn irgendwann wurden ja so diese eher handwerklichen

Simon Santschi: Künste, das wurde alles irgendwann abgeschafft an den Kunsthochschulen.

Simi Will: Oder so aus der Kunstwelt rausgeschoben.

Simon Santschi: Ja, das war dann weg. Aber in der DDR wurde das irgendwie hochgehalten und überlebte dann.

Simon Santschi: Und deshalb gibt es dort immer noch Glaskunst oder eben Textilkunst.

Simon Santschi: Aber auf dem Niveau von der Kunstakademie.

Simi Will: Ja, das kenne ich ja immer so. Da gehöre ich auch immer so zu.

Simi Will: Das ist aber ein bisschen unfair, wo man dann sagt, naja, das ist so ein bisschen

Simi Will: handwerksam. Das ist eben dort.

Simon Santschi: Also natürlich, es ist handwerklich, weil du musst, um Glas zu bearbeiten,

Simon Santschi: musst du ja ein Handwerk können. Also das musst du ja wirklich lernen.

Simon Santschi: Aber wie sie dann damit umgehen oder was sie dann damit tun,

Simon Santschi: das ist natürlich sehr künstlerisch. Ja, eben. Das ist dann schon sehr frei.

Simi Will: Also ich denke auch an Kirchenfenster.

Simon Santschi: Nee, nee, nee, das ist es nicht. Okay, gut. Kirchenfenster in der DDR sowieso nicht.

Simi Will: Ja gut, aber...

Simi Will: Egal, anderes Thema. Genau. Und wie lange warst du an dieser Burg?

Simon Santschi: Ja, knapp zwei Jahre. Und dann gab es hier diese Stellenausschreibung und das

Simon Santschi: hat mich gleich gereizt, weil das ist schon was Außergewöhnliches,

Simon Santschi: die Europäische Kunstakademie.

Simon Santschi: Und dann habe ich mich gleich drauf beworben. Also war jetzt nicht so,

Simon Santschi: dass ich jetzt unbedingt einen gibischen Stein gehen musste oder so.

Simon Santschi: Es war zwar schon eine befristete Anstellung, aber es hätte wahrscheinlich schon

Simon Santschi: auch irgendwie noch weitergehen können.

Simon Santschi: Aber das hat mich dann schon sehr gereizt, hierher zu kommen.

Simi Will: Also das heißt, nach der fantastischen Burg, weil das klingt wirklich sehr spannend,

Simi Will: das werde ich auch googeln, wenn ich nach Hause komme.

Simon Santschi: Sagen wir es so, also die Burg ist eine Insel in Halle.

Simon Santschi: Das ist wirklich wie so ein kleiner Kosmos in dieser Stadthalle.

Simon Santschi: Und die Stadthalle ist dann wiederum so eine Insel in Sachsen-Anhalt.

Simon Santschi: Also das sind so Inseln in Inselchen in Inselchen. Also das Umfeld war schon schwierig.

Simi Will: Ja, nach wie vor.

Simi Will: Genau, und Trier, du hast Trier vorher gekannt oder du dachtest,

Simi Will: Trier gefällt mir oder da will ich hin?

Simon Santschi: Nee, mit Trier hatte das gar nichts zu tun.

Simi Will: Einfach nur mit Trier.

Simon Santschi: Sondern wirklich die Europäische Kunstakademie, weil so eine freie und große

Simon Santschi: Akademie, also mit diesem Angebot gibt es ja deutschlandweit keine.

Simon Santschi: Also es ist ja wirklich die größte solche freie Kunstakademie mit diesen verschiedenen Abteilungen.

Simon Santschi: Dass es eben auch Druckgrafik gibt, dass es Bildhauerei gibt,

Simon Santschi: Keramik, Metall und so weiter.

Simon Santschi: Das gibt es eigentlich in diesem Umfang in Deutschland keine solche freie Akademie.

Simon Santschi: Die Freien sind alle eher klein oder so ausgerichtet dann spezialisiert auf irgendeinen Bereich.

Simon Santschi: Aber so in diesem Umfang gibt es das wirklich nur in Trier.

Simon Santschi: Und das war eigentlich das, was mich so interessiert hat. Trier,

Simon Santschi: ich war nur einmal davor in Trier.

Simon Santschi: Aber nur kurz, so auf, nee, die Schweizer kommen ja nicht auf Klassen,

Simon Santschi: fahren nach Trier. Wir haben selber ja Römer gehabt und nee,

Simon Santschi: da fährt man nicht nach Trier für.

Simon Santschi: Die Trier denken immer, alle kommen hierher wie den Römern, aber das gilt für

Simon Santschi: von Trier nach Norden hoch, gilt das.

Simon Santschi: Aber wenn man weiter südlicher ist, lebt, dann muss man nicht nach Trier.

Simi Will: Dann gibt es auch.

Simi Will: Ja, stimmt. Gut, Trier-Eka. Die Eka, muss ich gestehen, ich bin 1991 weg von

Simi Will: Trier, da gab es die meines Wissens noch nicht.

Simon Santschi: Doch, das ist ja das Lustige.

Simi Will: Da habe ich mich überhaupt nicht für sowas interessiert.

Simon Santschi: Das scheint so, ja. Weil die wurde ja 1977 gegründet, die ist ja so alt wie ich.

Simi Will: So, wie sie da jetzt steht?

Simon Santschi: Die war, nein, wenn du jetzt 1991 sagst, dann ist es genauso die Zeit,

Simon Santschi: wo das erst begonnen hat mit überhaupt die Idee, dass das da in diesen alten

Simon Santschi: Schlachthof, was es ja ist,

Simon Santschi: dieses Gebäude, wo es jetzt ist, an der Aachener Straße, da wurde das erst überhaupt

Simon Santschi: konzipiert und davor war sie im Martiner Hof in Palin.

Simi Will: Die Kunstakademie? Ja. Davon weiß ich noch. Da gab es immer so was, so Ateliers oder so.

Simon Santschi: Das war nicht Ateliers, sondern es war wirklich die Kunstakademie.

Simon Santschi: Die Ateliers kamen erst, nachdem die Akademie dann ausgezogen ist. Okay.

Simon Santschi: Und das war aber alles, ich meine, ich kenne das ja auch nicht,

Simon Santschi: ich kenne das auch nur vom Hörensagen und es gibt so ein paar Fotos und so,

Simon Santschi: aber nicht viele, wo man das sieht.

Simon Santschi: Das war alles natürlich sehr improvisiert und alles viel zu eng, viel zu klein.

Simon Santschi: Da wurde das alles selber so ausgebaut für Druckgrafik im Bildhauerei,

Simon Santschi: dann dort im Hof und so weiter. Aber das war alles sehr schwierig, räumlich gesehen.

Simon Santschi: Und für den Sommer wurden dann immer auch noch Räume von der Hochschule benutzt,

Simon Santschi: weil es, wie gesagt, alles war eigentlich zu klein.

Simon Santschi: Und so kam dann die Idee auf Ende 80er, Anfang 90er Jahre. es braucht eigentlich

Simon Santschi: ein größeres Gebäude, das alles fassen kann.

Simon Santschi: Und gleichzeitig war ja so, dass dieser städtische Schlachthof,

Simon Santschi: war ja städtisches Gebäude, also es ist es ja immer noch, und man wusste ja

Simon Santschi: nicht so genau, was soll man jetzt mit diesem Schlachthof, weil es war klar,

Simon Santschi: dass der nicht mehr funktionierte.

Simi Will: Aber weißt du zufällig, wie lange dieser Schlachthof als Schlachthof noch?

Simon Santschi: Bis Ende 80er Jahre war der noch aktiv. Er war dann zum Schluss kein städtischer

Simon Santschi: mehr, Also das Gelände war noch städtisch, aber die haben sich wie eingemietet.

Simon Santschi: Also das war dann so ein bisschen seltsames Konstrukt. Also es waren dann eigentlich

Simon Santschi: Private, die sich da eingemietet haben und dann dort quasi privat geschlachtet.

Simon Santschi: Also es war kein städtischer Betrieb mehr. Der wurde schon…

Simon Santschi: Ja, irgendwann in den 80er wurde das da mit dem städtischen Betrieb eigentlich schon aufgegeben.

Simon Santschi: Und es war klar, dass das nicht mehr weitergeht, weil man hätte dann ziemlich

Simon Santschi: investieren müssen, wegen den hygienischen Auflagen und so weiter.

Simon Santschi: Also man hätte das gar nicht weiter betreiben können. Und dann war natürlich

Simon Santschi: so die Frage, was macht man mit diesem Gebäude?

Simon Santschi: Und das war wirklich toll, dass Professor Kremer, der Gründer der Akademie… Ach,

Simi Will: Der Kremer, den kenne ich noch.

Simon Santschi: Kleiner Mann mit Goldbrille. Ja, genau. Der hatte, also so Kleines weiß ich gar nicht.

Simi Will: Du sagst es. Mit so zwei Damen von der Abteilung der Modedesigner.

Simi Will: Das war immer so eine Clique und die waren viel unterwegs, waren immer sehr

Simi Will: lustig. Der Krämer, klar, an die erinnerst mich.

Simon Santschi: Und der hatte zum Glück eigentlich das gleich gesehen, das Potenzial von diesem

Simon Santschi: Schlachthof, weil ich glaube, sonst viele würden jetzt nicht auf die Idee kommen,

Simon Santschi: Schlachthof und Kunstakademie.

Simon Santschi: Aber an sich ist ein Schlachthof jetzt so vom Gebäudetyp perfekt geeignet für

Simon Santschi: eine Kunstakademie, weil der Schlechter, der braucht ja auch,

Simon Santschi: also das müssen hohe Decken sein,

Simon Santschi: weil du hast ja da diese Rinderhälften und so.

Simon Santschi: Also das ist ja alles auch, hat gewisse Ausmaße. Das heißt, das können keine

Simon Santschi: niedrigen Gebäude sein.

Simon Santschi: Und zweitens braucht der Schlechter auch Licht. der braucht gutes Licht,

Simon Santschi: um zu sehen, was er da dann immer tut.

Simon Santschi: Und das sind beides natürlich ideale Voraussetzungen auch für Kunst.

Simi Will: Ja, ich muss ja sagen, ich liebe ja die Eka, wie du weißt, weil das ist für

Simi Will: mich nicht Trier, weil so wie es da steht jetzt als Kunstort,

Simi Will: kenne ich es tatsächlich nicht.

Simi Will: Also ich bin weggegangen und so gab es das nicht. Ja.

Simi Will: Deswegen bin ich da auch so gern. Das hat für mich so die große,

Simi Will: weite Welt. Es ist einfach ein Riesenraum.

Simi Will: Die Ausstellungen sind sehr divers, also sehr unterschiedliche Sachen.

Simi Will: Es wird nicht nur bedient.

Simi Will: Bravo, bravo, bravo. Vielen Dank dafür. Nein, finde ich wichtig.

Simi Will: Das ist für mich Aufgabe der Kunst. Und gerade in engen Räumen,

Simi Will: engen Städten doppelt wichtig. Deswegen öffnen, öffnen, öffnen.

Simi Will: Und dass die Eker sich auftut oder ein offener Ort ist.

Simi Will: Das habe ich hier ganz am Anfang schon ganz schnell gemerkt,

Simi Will: weil ich sehr schnell dort Macht doch mal vorgefunden habe.

Simi Will: Und dafür bin ich euch wirklich sehr, sehr, sehr, sehr dankbar,

Simi Will: weil dazu gehört Mut, dazu gehört es auch, wir wissen ja gar nicht, was die da machen will.

Simi Will: Komische Nummer, ein bisschen komisch ist die ja schon.

Simi Will: Ich durfte aber rein, wir durften rein da mit Tanja und ich darf das jetzt dieses

Simi Will: Jahr wieder machen und bin sehr, sehr glücklich. Das ist wirklich ganz wunderbar.

Simi Will: So, genau, und Schlachthof und Kunst zusammen, also dass es das jetzt lief.

Simon Santschi: Also zusammen nacheinander.

Simi Will: Nacheinander, ja.

Simon Santschi: Da wurde auch, das weiß ich noch, da kann man jetzt dran glauben oder nicht,

Simon Santschi: aber es gab so ein, ja fast schon Ritus, also die Akademie wurde dann von den

Simon Santschi: Künstlern ausgeräuchert.

Simon Santschi: Also um einfach da irgendwie diese Energie, also das sind ja Tausende,

Simon Santschi: Hunderttausende von Tieren sind dort ja gestorben.

Simon Santschi: Und ja, das wurde dann schon auch von den Künstlern so irgendwie,

Simon Santschi: klar, da müssen wir irgendwas tun damit.

Simi Will: Ja, aber schön. Schön, schön, schön. Und jetzt bist du, sagst du, sechs Jahre da?

Simon Santschi: Ja, genau.

Simi Will: Sechs Jahre, dann bist du ein Jahr vor mir gekommen, sozusagen, nach Trier.

Simi Will: Und was hast du vorgefunden? Konntest du gleich loslegen? Hast du gesagt,

Simi Will: so, ah, jetzt bin ich hier und ich will hier das machen und das machen.

Simi Will: Oder es ist ja für viele, die das nicht wissen, die EK ist ja auch halbstädtisch, oder wie?

Simon Santschi: Nee, es ist nicht städtisch,

Simi Will: Sondern… Siehst du, für die, die es nicht wissen, ich weiß es auch nicht.

Simi Will: Ja, also es ist ja ein Verein.

Simon Santschi: Es ist ein gemeinnütziger Verein. Und in diesem Verein sind aber die Mitglieder

Simon Santschi: sind alle nur institutionell.

Simon Santschi: Also wir haben nur institutionelle Mitglieder, also keine Privatpersonen und

Simon Santschi: die Stadt ist ein Mitglied davon.

Simi Will: Okay, verstehe.

Simon Santschi: So ist es. Und wie gesagt, das Gelände, das Gebäude ist städtisch,

Simon Santschi: aber die Akademie ist ein Verein.

Simi Will: Und Akademie heißt, dort wird gelehrt.

Simon Santschi: Ja, das ist die Hauptaufgabe. Also einerseits die Bildung, also die Vermittlung.

Simon Santschi: Und es gibt das ganze Jahr, wirklich von Februar geht das los bis November,

Simon Santschi: ist eigentlich das Kursprogramm.

Simon Santschi: Und wir haben auch berufsbegleitenden Kunststudium. Das geht das ganze Jahr durch.

Simon Santschi: Und das ist so der Fokus. Und dann haben wir ja die Kunsthalle als Ausstellungsort.

Simon Santschi: Weil auch ein Auftrag der Heer Akademie ist, die Vermittlung der bildenden Kunst

Simon Santschi: auch an eine breite Öffentlichkeit.

Simon Santschi: Also nicht ausschließlich immer an durchzuführen, sondern auch Ausstellungen

Simon Santschi: und so in Kunst auch an ein breites Publikum zu vermitteln.

Simi Will: die EK, weiß ich, ist immer für Kooperationen auch bereit.

Simi Will: Also ihr macht da viel mit anderen Leuten zusammen.

Simon Santschi: Aber ich denke, heute funktioniert das nur noch so, weil diese Veränderungen

Simon Santschi: im Kulturbereich kriegen ja alle zu spüren.

Simon Santschi: Man muss schauen, wie erreicht man überhaupt ein Publikum. Also dieses Haus

Simon Santschi: zu eröffnen, das hat ja wirklich auch damit zu tun, dass man einfach zusammenarbeiten

Simon Santschi: muss, weil nur so erreicht man eigentlich noch ein Publikum.

Simon Santschi: Also viele Vereine, das hat ja auch stark mit dem demografischen Wandel zu tun,

Simon Santschi: so eine Überalterung und alles so, wie kriegt man jetzt irgendwie auch ein inneres Publikum.

Simon Santschi: Und ich denke, das funktioniert eben nur durch diese Eröffnung und dass man

Simon Santschi: zusammenarbeitet, um an ein anderes Publikum zu kommen.

Simon Santschi: Sonst ist genau das, wie du schilderst, dann ist man so in einer eigenen Szene und

Simon Santschi: die wird dann immer kleiner und kleiner und älter und älter und kleiner und

Simon Santschi: irgendwann ist es halt dann nicht mehr.

Simi Will: Ja, und das ist meiner Ansicht nach eine Katastrophe, weil gerade jetzt Thema

Simi Will: Demokratie, wo siehst du, das wäre jetzt die nächste Frage, die ich mir so ganz

Simi Will: schlau überlegt habe, weil ich ja das Fräulein Pfeuilleton bin,

Simi Will: Und zwar, wie denkst du oder welchen gesellschaftlichen Stellenwert siehst du,

Simi Will: gibst du der Kunst im Kontext Demokratiestärken?

Simi Will: Wo ist die Kunst da zu finden oder was muss die Kunst tun um die Demokratie

Simi Will: oder muss sie gar nichts tun?

Simon Santschi: Doch, ich denke schon, dass da eigentlich eine wichtige Funktion drin liegt.

Simon Santschi: Also die Kunst kann ja sich mit Themen beschäftigen, die viele Menschen beschäftigt

Simon Santschi: auch und das aber in so einem anderen Kontext, andere Blickweisen drauf bringt und

Simon Santschi: auch öffnet, auch das nicht so in starre

Simon Santschi: Vorstellungen zwängt. Also ich finde, Kunst hat da schon eine Funktion,

Simon Santschi: eigentlich eine wichtige Funktion.

Simon Santschi: Auch so Diskurse zu öffnen, also die vielleicht teilweise auch so verhärtet

Simon Santschi: sind oder wo sich so Fronten bilden oder so,

Simon Santschi: denke ich, kann Kunst auch wieder etwas auflockern und so in Gespräch bringen.

Simon Santschi: Und das hat damit zu tun, dass Kunst ja immer auch etwas Ambivalentes haben kann.

Simon Santschi: Also es ist ja oft, ja nicht nur, aber es ist ja oft etwas Visuelles und das,

Simon Santschi: was man sieht, was jeder Einzelne sieht, jeder sieht auch ein bisschen was anderes

Simon Santschi: und wenn man dann ins Gespräch kommt, dann sieht man,

Simon Santschi: du siehst ja ganz was anderes, als ich sehe und

Simon Santschi: das finde ich schon, dass das etwas mit Demokratie zu tun hat.

Simon Santschi: Also dieses Gespräch kommen, sich austauschen und diese verschiedenen Sichtweisen

Simon Santschi: sich zu spiegeln und dann zu sehen, aha,

Simon Santschi: eigentlich gucken wir dasselbe an, finden vielleicht das beide auch gleich interessant,

Simon Santschi: aber aus ganz unterschiedlichen Gründen. Oder eben, wir finden

Simon Santschi: das sehr unterschiedlich, aber man kann drüber sprechen. Also ich finde,

Simon Santschi: es eröffnet eigentlich etwas Kunst.

Simon Santschi: Und das ist in diesen Zeiten, glaube ich, wichtig.

Simi Will: Was sagst du, ich unterstelle mal, Kunst ist ja doch auch was Schickes und eher im elitären Kontext?

Simon Santschi: Ja, das ist, für mich so ein bisschen 2000er. Danke. Danke.

Simi Will: Ich dachte jetzt, ah, jetzt mache ich mal was ganz Programmes.

Simon Santschi: Weil das stimmt. Also so 90er Jahre, 2000er, da war Kunst auch,

Simon Santschi: was Kunstmarkt betrifft,

Simon Santschi: Da hattest du dieses Schickimicki und die Kunstmessen florierten und der Kunstmarkt sowieso.

Simon Santschi: Und es gab dann auch immer, du kannst dich sicher auch erinnern,

Simon Santschi: wie dann irgendwelche Kunstauktionen wieder so viel, 100 Millionen für dieses Werk und so.

Simon Santschi: Und das hörst du jetzt eigentlich nicht mehr. Das sind gar nicht mehr die Themen jetzt.

Simon Santschi: Ich denke, das ist schon ein bisschen vorbei.

Simi Will: Also, dass die Themen, also ich denke daran, also ja, du hast recht natürlich,

Simi Will: ich das so ein bisschen 2000er?

Simi Will: Das hat mir noch keiner gesagt. Das hat mir wirklich noch keiner gesagt.

Simi Will: Da kommt dieser Schweizer und sagt, ich bin so 2000.

Simi Will: Simi ist ja irgendwie so. Das müssen wir jetzt erstmal verarbeiten.

Simon Santschi: Ja, aber du kannst das auch erkennen an Kunsthäusern.

Simon Santschi: Also dieses sehr elitäre eben sehr, wir kümmern uns da um so eine Oberschicht

Simon Santschi: in irgendeinem städtischen Umfeld und die muss da bedient werden oder so.

Simon Santschi: Ich glaube, das funktioniert heute einfach nicht mehr. Also so kannst du kein

Simon Santschi: Kunsthaus, Kunstmuseum mehr führen.

Simi Will: Ich erinnere mich zum Beispiel, also es gilt nicht nur für die bildende Kunst,

Simi Will: sondern ich sage mal generell für die Kunstwelt.

Simi Will: Ich habe zum Beispiel auch in der Kunst immer malocht.

Simi Will: Ich war bei Sascha Walz.

Simi Will: Habe ich im Radialsystem in Berlin gearbeitet, aber wo? An der Bar.

Simi Will: Da habe ich halt, ich sage es mal so, böse, die Zahnarztgattin,

Simi Will: die nie Trinkgeld gegeben haben,

Simi Will: denen habe ich dann ein Suave für ein Chardonnay verkauft. Weißt du, so.

Simon Santschi: War es doch ein toller Ort.

Simi Will: Ja, ich bin super froh. Ich habe auch gekellnert im Hamburger Bahnhof.

Simi Will: Aber deswegen komme ich auch immer so ein bisschen von der anderen Seite.

Simi Will: Ich meine, ich bin auch ein bisschen bildungsbürgermäßig erzogen.

Simi Will: Ich war auf einem Nonnengymnasium.

Simi Will: Aber ich frage mich oft, wo ist denn die oder besteht das Klischee noch?

Simi Will: Die Friseurin geht doch Sonntag nicht um elf zur Vernissage? Fragezeichen.

Simi Will: Riesenfragezeichen.

Simi Will: Noch größeres Fragezeichen. Oder geht eher die Zahnarztgattin mit der studierenden

Simi Will: Tochter, die ja eigentlich in Berlin lebt oder jetzt vielleicht in Wien?

Simi Will: Ich will ja nicht so 90er-Jahre-mäßig sein bei der Auswahl der Studienstädte.

Simi Will: So, siehst du das? Ist das noch so?

Simon Santschi: Ja, natürlich gibt es das noch. Aber nochmals, wo liegt so ein bisschen der

Simon Santschi: Fokus und wie wichtig ist das?

Simon Santschi: Ich denke schon, dass es viel offener ist als früher.

Simon Santschi: Dieses Elitäre an vielen Stellen eigentlich abgebaut wird.

Simon Santschi: das nehme ich bei vielen Kunstinstitutionen eigentlich schon so wahr.

Simon Santschi: Und das bedeutet aber nicht, dass die Zahnarztgattin dann nicht doch auch immer

Simon Santschi: noch kommt. Also die kommt immer noch, aber eben nicht nur sie.

Simi Will: Wunderbar. Und das ist genau das, wo ich finde, mit meinem Dazwischen...

Simi Will: Gut aufgehoben bin, weil ich glaube, dass ich das spüre und dass ich da auch

Simi Will: selbst, man ist ja auch immer Knecht seiner Sozialisation,

Simi Will: und das ist glaube ich etwas, was ich jetzt spüre und das gefällt mir sehr gut,

Simi Will: und für dieses Beispiel, für das, dass das einigermaßen schon spürbar ist, sehe ich die Eka,

Simi Will: die trotzdem, was ich auch mag, immer noch die die Eker ist.

Simi Will: Weil das muss sich ja nicht widersprechen.

Simon Santschi: Nee, nee. Aber ich finde das jetzt nicht nur im Kunstbereich oder jetzt hier

Simon Santschi: in Trier-Eker, sondern da kannst du ja auch ins Theater Trier gehen.

Simon Santschi: Dort ist es doch auch so. Also ich finde, das ist doch auch recht divers.

Simi Will: Ja, das stimmt.

Simon Santschi: Also natürlich gibt es da auch Vorstellungen, denke ich, die dann ein bestimmtes

Simon Santschi: Publikum besonders anspricht.

Simon Santschi: Aber wir haben ja bei uns auch eine Spielstätte,

Simon Santschi: und das ist ja wie so ein bisschen eine kleine Bühne, wo auch dann vom Bühnenbild

Simon Santschi: einfach ganz anders inszeniert wird als in eher diesem klassischen Haus

Simon Santschi: von der Hauptspielstätte. Und da sehe ich schon, dass da auch ein anderes Publikum

Simon Santschi: kommt. Das nehmen wir ja auch wahr.

Simon Santschi: wir haben eigentlich so eine gemeinsame Nutzung.

Simon Santschi: Unsere Bildhauerei, die ist im Sommer, also zur Sommerakademie ist das ein großer Bildhauersaal.

Simon Santschi: Und zur Spielzeit, also jetzt beginnt das dann wieder ab Mitte September,

Simon Santschi: kommt das Theater dann wieder rein, also da wird alles wieder umgebaut und dann

Simon Santschi: ist das wie gesagt eine Spielstätte fürs Theater, einfach

Simon Santschi: die Saison und dann im Sommer wird es wieder umgebaut und dann ist es wieder ein Billhauer Atelier.

Simi Will: Ja, das finde ich echt super. Und gibt es an der EKA, gibt es ja so Kurse,

Simi Will: das ist, also das habe ich noch nicht so ganz verstanden.

Simi Will: Das heißt, in den Kursen, die werden angeboten und das ist quasi frei.

Simi Will: Da kann ich hingehen, wenn ich sage, ich möchte….

Simon Santschi: Da kann jeder hingehen. Das ist nicht, dass es da irgendwelche Aufnahmebedingungen

Simon Santschi: oder Prüfungen oder so gibt, sondern jeder kann da wirklich teilnehmen.

Simon Santschi: Es gibt, wir haben etwa 150 Kurse im Jahr und da gibt es natürlich schon Kurse,

Simon Santschi: die jetzt geeigneter sind für Anfänger, also die wirklich vielleicht noch nie

Simon Santschi: in dem Bereich was probiert haben, dass man dann vielleicht eher so in einen

Simon Santschi: Einsteigerkurs geht. Wir haben auch so Schnupperkurse.

Simon Santschi: Und dann kann man aber grundsätzlich in alle Kurse eigentlich.

Simon Santschi: Und es gibt weniger Kurse, wo es Aufnahmebedingungen gibt.

Simon Santschi: Aber es sind wirklich nur ganz, ganz wenige für dann sehr Fortgeschrittene.

Simon Santschi: Und dann gibt es dieses berufsbegleitende Kunststudium. Und dort ist ganz klassisch

Simon Santschi: mit Mappe bewährt man sich für dieses Studium.

Simi Will: Ach siehst du, das wusste ich alles gar nicht.

Simi Will: Ich wusste immer nur, das sind Kunstkurse. Aber das ist privat. Also ich muss sagen.

Simon Santschi: Ich gönne mir

Simi Will: Jetzt im Sommer will ich Figureskes malen oder ich will einen Kurs gegenständlicher Malerei machen.

Simi Will: Dann bezahle ich das und kaufe mir quasi einen Kurs. So funktioniert das.

Simon Santschi: So funktioniert das. Das war ja der Ansatz, also 1977 gegründet von Krämer, den du ja kennst.

Simon Santschi: Und Krämer hat das eigentlich nach dem Vorbild gemacht von der Kunstakademie

Simon Santschi: in Salzburg, was auch eine Neugründung war von Oskar Kokoschka.

Simon Santschi: Und Kokoschka hatte den Ansatz, diese sehr elitären

Simon Santschi: Kunstakademien wie zum Beispiel Wien, das zu öffnen und zu sagen,

Simon Santschi: wir möchten eigentlich, dass

Simon Santschi: diese Professoren, die Dozierenden, wie sie auch Kunst unterrichten an Akademien,

Simon Santschi: dass das auch für jedermann zugänglich sein soll.

Simon Santschi: Und dann hat er dieses Modell in Salzburg entwickelt und Krämer war dann auch

Simon Santschi: in Salzburg, hat dort teilgenommen und das hat ihn so begeistert,

Simon Santschi: dass er gesagt hat, das will ich auch hier.

Simon Santschi: Das möchte ich auch hier gründen. Und so kam es dann eigentlich durch diese Gründung.

Simon Santschi: Also das Ziel war von Beginn her, eben nicht elitiert zu sein.

Simon Santschi: Also nicht, dass da eine große Hürde besteht, sondern jeder kann sich anmelden

Simon Santschi: und so einen Kurs besuchen.

Simi Will: Wenn ich das Geld dafür habe.

Simon Santschi: Das Geld, ja klar, es kostet was.

Simi Will: Okay, aber dafür brauche ich keine Aufnahmeprüfung und keinen Lebenslauf,

Simi Will: der das bestätigt, dass ich Künstlerin bin.

Simon Santschi: Ja. Ja.

Simi Will: Okay. Und wenn du, sagen wir mal, jetzt Bürgermeister von Trier wärst,

Simi Will: was würdest du dir wünschen oder wo würdest du zuerst loslegen?

Simon Santschi: Also ich bin ja Schweizer und ich kann ja hier, das ist ja EU-Ausländer,

Simon Santschi: ich kann ja hier auch lokal nicht mal wählen oder sonst irgendwas.

Simon Santschi: Also ich bin da schon ein bisschen auch raus.

Simon Santschi: Finde ich auch okay, dass das so ist. Ich meine, das wollen ja die Schweizer

Simon Santschi: so, dass die Schweiz nicht in der EU ist, aber das bedeutet halt,

Simon Santschi: dass man sich da überhaupt nirgends groß jetzt einbringen kann.

Simon Santschi: Also diese Vorstellung, Bürgermeister und ich mache jetzt da alles neu oder

Simon Santschi: so, das habe ich gar nicht, diese Vorstellung.

Simon Santschi: Eher so, wenn dann im Kleinen, es ist sowieso die Frage, wie groß bei den Kommunen

Simon Santschi: wie groß da überhaupt die Spielräume noch sind

Simon Santschi: aber wenn, dann sehe ich es eher so im Kleinen, wo ich denke ich habe ja immer

Simon Santschi: auch, wenn ich jetzt sechs Jahre

Simon Santschi: hier bin, habe ich immer auch noch so ein bisschen diesen Blick von außen,

Simon Santschi: weiß nicht, dir geht es vielleicht auch noch so also so ganz aus Trier sehe

Simon Santschi: ich mich sowieso nicht, aber

Simon Santschi: Es gibt einfach so Dinge wie zum Beispiel die Mosel, die nach wie vor irgendwie

Simon Santschi: Trier so keinen Bezug zur Mosel hat.

Simi Will: Zum Fluss an sich.

Simon Santschi: Ja, das ist für mich etwas sehr Fremdes, weil ein Fluss ist sowas Tolles.

Simon Santschi: Also ich habe jetzt gesagt, dass ich ja gar nicht so naturverbunden bin,

Simon Santschi: aber in dem Sinne schon. Also das ist für mich sowas Tolles, einen Fluss zu haben.

Simon Santschi: Ich bin ja öfters auch in Stuttgart und der Neckar ist ja sehr weit vom Stadtzentrum

Simon Santschi: entfernt und das stört mich immer so in diesem Stuttgart, in diesem Kessel und

Simon Santschi: nirgends ist irgendein Gewässer.

Simon Santschi: Und Trier hat aber hier wirklich einen sehr schönen Fluss, Flusslandschaft,

Simon Santschi: auch mit der Pferdeinsel, das ist alles so fantastisch und irgendwie ist diese

Simon Santschi: Stadt ein bisschen wie mit dem Rücken zum Fluss.

Simi Will: Ja, das ist verrückt. Das ist verrückt. Ich musste auch dran denken,

Simi Will: um nochmal auf meinen Kurzaufenthalt in der Schweiz zu kommen,

Simi Will: mit dem mehrstimmigen Gesang.

Simi Will: Da ist mir aufgefallen, dass die...

Simi Will: Leute, so ihre Umgebung so intensiv wahrgenommen haben, so viel damit umgegangen

Simi Will: sind. Die hatten zwei Pferde im Stall und es waren keine Bauern,

Simi Will: sondern ein Beamter, auch der Vater von der Freundin.

Simi Will: Und die waren dann immer drei Tage unterwegs und die sind dann hier auf den

Simi Will: Spuren von Wilhelm Tell, er und sein Kumpel.

Simi Will: Und da habe ich ihm gesagt, ja, wir haben, bei uns ist es nicht so.

Simi Will: Und haben gesagt, ja, ihr habt doch die Mosel, die wohnt doch da,

Simi Will: wo andere Urlaub machen.

Simi Will: Und das stimmt, aber das musste mir ein Schweizer, der Vater meiner Freundin

Simi Will: Sibyl, der Familie Schwander, grüße nach Römerswil,

Simi Will: musste mir das beibringen, weil ich auch als Trier sozialisierte der Fluss als Kind im Dorf.

Simi Will: Ja, als Kind im Dorf, wir haben auch den Fluss durchschwommen. Das waren Mutproben.

Simi Will: Ich komme aus Riol und dann bist du rüber nach Longen geschwommen und solche

Simi Will: Sachen. Ich bin mit Opa Angeln gewesen, Rotaugen und sowas.

Simi Will: Und im Dorf war das schon das Fluss-Deg. Aber in Trier, ich selbst auch nicht.

Simi Will: Ich wohne in Trier Süd, weiß nicht, 20, 25 Meter vom Fluss weg.

Simi Will: Und während ich am Anfang jeden Tag spazieren war an der Mosel,

Simi Will: habe ich das irgendwie eingestellt. Das mache ich wieder.

Simon Santschi: Also jetzt war ja diese partielle Sonnenfinsternis und da ging ich an die Mosel,

Simon Santschi: weil so Richtung Staufstufe hattest du da eigentlich einen wunderbaren Blick. Ich war da alleine.

Simon Santschi: Also in Zürich oder Basel oder so undenkbar. Also da waren alle natürlich irgendwie

Simon Santschi: draußen irgendwo am Fluss.

Simi Will: In Bern geht man doch auch in den Fluss schwimmen, in der Stadt.

Simon Santschi: Gut, das hat halt etwas damit zu tun, wie sauber ein Fluss ist.

Simon Santschi: Das kann man jetzt hier von Trier ja auch nicht unbedingt ändern,

Simon Santschi: dass der halt, glaube ich, nicht so ganz so sauer ist.

Simon Santschi: Trotzdem könnte man sich mehr zum Fluss öffnen.

Simi Will: Ja, da findet ja auch nichts statt. Da gibt es jetzt diese eine Location,

Simi Will: wo dann alle hinströmen.

Simon Santschi: Und eben die Akademie.

Simi Will: Stimmt, ja gut, die Akademie ist ja auch am Fluss.

Simon Santschi: Ja, mit dem Herrlich-Herrlich. Das ist ja auch eine der wenigen Musel-Terrassen, die es überhaupt gibt.

Simi Will: Stimmt.

Simon Santschi: Auf dieser Seite.

Simi Will: Trierer, hört, hört. Musel-Metropole. Was ist los? öffne dich zum Fluss, öffne dich zum Fluss.

Simi Will: Also diese Folge, wenn ich denn folgenden Titel geben würde,

Simi Will: der Schweizer, der den Trierer die Mosel eröffnet.

Simon Santschi: Also mich hat es auch immer erstaunt, es gibt ja diese zwei wunderbaren Kranen

Simon Santschi: und in anderen Städten, da hätte man längst irgendwas damit gemacht.

Simon Santschi: Also die stehen ja da auch für sich einfach so rum und sind wirklich tolle Bauwerke.

Simon Santschi: Und also die würde man nutzen eigentlich.

Simi Will: Und wenn man da nur Pommes drin verkaufen würde.

Simon Santschi: Egal wie was, ja.

Simi Will: Ja, und der Blick zu diesen Felsen.

Simon Santschi: Das ist legendär eigentlich. Genau.

Simi Will: Die Mosel.

Simi Will: Ja, Simon Sanchi, der Mann mit dem italienisch klingenden Namen, der gar keiner ist.

Simon Santschi: Der glaube ich nicht italienisch ist. Nein, durch und durch Schweizer.

Simi Will: Ich gucke jetzt nochmal in meine Aufzeichnungen, weil der Herr Sanchi hat tatsächlich

Simi Will: auch hier Notizen dabei gehabt.

Simi Will: Das wollte ich nochmal gesagt haben. Bist du ein Richtigmacher?

Simi Will: Ein Richtigmacher. Ein Richtigmacher. So, wenn ich das mache,

Simi Will: mache ich das richtig. Oder bist du so, ach, ich gucke mal und dann schauen wir mal, was wird?

Simon Santschi: Nee, ich habe eigentlich schon auch die, das war schon früh, dieses Thema.

Simon Santschi: Bei 90 Prozent muss man einfach dann auch mal sagen, so jetzt ist gut,

Simon Santschi: jetzt muss es raus, weil sonst kommt man da nirgends hin.

Simon Santschi: Und wenn du mit richtig 100 Prozent meinst, nee, das empfehle ich nicht, das so zu tun.

Simi Will: Wunderbar, weil das ist nämlich oft ein Problem, dass Dinge dann einfach nicht passieren sollten.

Simon Santschi: Ja, weil man immer sagt, es ist noch nicht gut und das muss noch und nee,

Simon Santschi: ich bin noch nicht fertig und so und dann wird es halt nie was.

Simi Will: Ist es ein stressiger Beruf? Ist es ein freier Beruf? Kannst du sagen,

Simi Will: ich bestimme mit, ich sage, was ich nächste Saison haben will,

Simi Will: was unser Thema sein könnte?

Simon Santschi: Also wir sind natürlich auch ein Team, also ein kleines Team und natürlich frei.

Simon Santschi: Da können sich aber auch viele einbringen und stressig, natürlich ist es stressig,

Simon Santschi: weil es einfach immer viel dann doch, weil wir so unterschiedliche Angebote

Simon Santschi: haben und auch wirklich viele haben,

Simon Santschi: ist das schon immer so, muss man schauen, dass wir das überhaupt hinkriegen.

Simon Santschi: Wir sind da schon immer knapp mit den Ressourcen. Also jetzt nicht nur ich persönlich,

Simon Santschi: sondern eigentlich das ganze Team.

Simon Santschi: Wir müssen da immer schauen, dass wir das so mit den Ressourcen,

Simon Santschi: die wir haben, dass wir das hinkriegen.

Simon Santschi: Das gilt auch für die Dozierenden, die ja nicht angestellt sind bei uns,

Simon Santschi: sondern freie Künstler, Honorarkräfte.

Simon Santschi: Und das ist alles immer auch ein bisschen perkehr, muss man natürlich schon

Simon Santschi: auch sehen. Also Kunst ist reich und damit wird man nicht.

Simi Will: Mit der Art von Kunst.

Simon Santschi: Ja, genau. Aber das gilt ja für viele Bereiche im Kulturbereich ist es leider so.

Simi Will: Ja, also ich mache mir große, große Sorgen, weil ich finde ja,

Simi Will: ich werde ja immer nicht müde, unseren Kulturdezernenten echt abzufeiern.

Simi Will: Das hätte ich nie gedacht.

Simi Will: Weil ich, ja, ich weiß nicht, ich habe ihn immer gesehen. Er war überall und immer da.

Simi Will: Ja, das stimmt. Selbst sowas, so eine Präsenz wird dir ja unter Umständen in

Simi Will: der kleinen Stadt auch zum Verhängnis. Weil wie du es machst, ja, so.

Simi Will: Und deswegen werde ich gar nicht müde, diesen Mann einfach zu loben,

Simi Will: weil ich ihn wirklich immer an der Kunst treffe.

Simi Will: Vom Kaninchenzüchterverein bis zur EK, bis zu meinen Veranstaltungen.

Simon Santschi: Interessiert. Und das ist natürlich wichtig. Wie gesagt, viele haben da auch

Simon Santschi: nicht so eine Vorstellung, was überhaupt die Möglichkeiten sind.

Simon Santschi: Also ich denke, das sind schon immer noch Vorstellungen, dass man heute in der

Simon Santschi: Kommune weiß nicht, was für Budgets hat und da weiß nicht, was tun kann.

Simon Santschi: Aber das ist ja alles auch. Da muss man ja auch schauen, was überhaupt noch möglich ist.

Simon Santschi: Also deshalb schon Hut ab von dem, was dort überhaupt geleistet wird,

Simon Santschi: weil das ist alles andere als einfach.

Simi Will: Und es dabei noch so vielen wie möglich recht zu machen.

Simon Santschi: Ja, genau.

Simi Will: Das kommt da noch um drauf.

Simon Santschi: Wir veranstalten ja jetzt auch schon zum vierten Mal die Lange Nacht der Kunst.

Simon Santschi: Inzwischen sind es schon 17 Vereine und Organisationen, die da dabei sind.

Simon Santschi: Und das führt einfach auch zusammen, dass man gegenseitig da informiert ist,

Simon Santschi: was überhaupt läuft und was geht.

Simon Santschi: Und das finde ich schon gut, dass es

Simon Santschi: solche Möglichkeiten gibt, wo man selber, also das ist ja wie aus der Szene

Simon Santschi: heraus entstanden, diese Idee sowas durchzuführen und findet immer im ersten

Simon Santschi: Samstag im Dezember statt.

Simon Santschi: Also jetzt dieses Jahr ist es der fünfte Dezember und da sind dann alle Häuser

Simon Santschi: offen, also Kunsthäuser, Kunstvereine.

Simon Santschi: Und das finde ich wichtig, solche Begebungen.

Simi Will: Das ist, finde ich auch, also ich wünsche mir manchmal, dass Trier auch mehr,

Simi Will: so Kunst-Mosel-Metropole, weil Trier hat auch so vieles.

Simi Will: Und es steht immer noch oben drüber die Porta Nigra.

Simi Will: Man muss aber so, die Porta Nigra ist ja schon auch toll und das ganze Römerding

Simi Will: ist überhaupt keine Frage. Das ist ja unser Öl, logisch.

Simi Will: Aber Trier hat eine europäische Kunstakademie.

Simi Will: Trier hat ein Drei-Sparten-Theater mit einem Wahnsinns-Tanz-Gedöns.

Simi Will: Diese ganzen Sachen. Es gibt die Lange Nacht der Kunst. Das ist wirklich Vorbild aus großen Städten.

Simi Will: Das gab es immer in Neukölln, wie hieß es denn noch, 48 Stunden Neukölln,

Simi Will: da war ich bei den Gründern.

Simi Will: So, da haben wir das noch gemacht, damit Leute, also weil wir wollten Neukölln

Simi Will: einfach gentrifizieren, was uns dann gelungen ist.

Simi Will: Deswegen kann ich mir die Wohnung in Neukölln jetzt nicht mehr leisten.

Simon Santschi: Ja, herzlichen Glückwunsch.

Simi Will: Danke, recht herzlichen Glückwunsch. Ja, aber

Simi Will: Trier ist schon, hat auch ganz viel bildende Kunst und ganz viel Zeitgenössisches.

Simi Will: Zeitgenössisches, genau.

Simon Santschi: Aber das ist eher so schon ein bisschen versteckter, weil was andere Städte

Simon Santschi: halt schon haben, ist, dass sie dieses Zeitgenössische auch irgendwo im Stadtbild,

Simon Santschi: in der Architektur auch so sichtbar wird.

Simon Santschi: Und da ist Trier schon sehr zurückhaltend. Also wenn ich jetzt frage,

Simon Santschi: wenn mir irgendein zeitgenössisches Bauwerk enttriebe, dann kommt man auch so,

Simon Santschi: was könnte das jetzt sein?

Simon Santschi: Und wenn das nicht so sichtbar ist, und das ist Architektur halt,

Simon Santschi: das ist wirklich etwas viel prägenderes, als man denkt, wenn das nicht so sichtbar

Simon Santschi: ist, dann ist es schwierig.

Simon Santschi: Und das beginnt ja schon beim Theater. Das Theater ist ja auch so ein bisschen versteckt.

Simon Santschi: Also man sieht es ja auch nicht wirklich.

Simi Will: Ja, wobei...

Simi Will: Ja, also man geht halt in die Stadt und in der Stadt wird geshoppt und sonst

Simi Will: nichts. Und dazwischen stehen alte Kirchen, die man angucken kann.

Simon Santschi: Genau, aber eben, wenn du dir jetzt so eine Shoppingtour vorstellst,

Simon Santschi: dann gehst du vielleicht noch auf den Viehmarktplatz.

Simon Santschi: Aber du gehst dann, du nimmst nicht wahr, hier hat es auch noch ein großes,

Simon Santschi: eben mit drei Spaten, Stadttheater. Das nimmst du dann nicht wahr.

Simon Santschi: Auch die Tufa ist so ein bisschen versteckt. Alles ist so gut.

Simi Will: Ja, das stimmt.

Simon Santschi: Oder wenn du jetzt Domfreihof bist, dass dann dort hinten, aber da musst du

Simon Santschi: schon rein in diesen zweiten Innenhof, dass es dort noch diese Galerie gibt.

Simi Will: Mit den vielen Buchstaben, da war ich auch erst zwei, drei Mal.

Simon Santschi: Auch das ist so versteckt. Man muss es auch wissen, dass es dort das gibt.

Simon Santschi: Also es ist einfach im Stadtbild für Touristen, für Gäste, ist es nicht wirklich

Simon Santschi: sichtbar, dass es das überhaupt gibt, dieses zeitgenössische.

Simon Santschi: Und für die, die in Trier leben, die wissen es ja eigentlich schon,

Simon Santschi: wo diese Orte sind, aber es ist halt nicht so prägend. Also man geht durch diese

Simon Santschi: Stadt und kriegt das aber nicht so mit.

Simon Santschi: Und das finde ich schon ist bei anderen Städten doch sehr anders.

Simi Will: Ja, das stimmt.

Simon Santschi: Also wo es einfach so, auch der Simeonstift, das ist so zurückhaltend.

Simon Santschi: Ist ja tolle Architektur, aber sie nimmt sich schon auch sehr, sehr zurück.

Simon Santschi: Und ja, das ist so ein bisschen das Trier-Phänomen.

Simi Will: Ja, das stimmt. Das ist wirklich so.

Simi Will: Achtung Leute, ich habe gerade einen Aha-Moment.

Simi Will: Falls eine Pause entstehen sollte, liegt es daran. Nein, das stimmt.

Simi Will: Das ist vollkommen richtig. Statt soziologisch betrachtet ist das Zeitgenössische

Simi Will: immer irgendwo dazwischen versteckt.

Simon Santschi: Ja, oder eben fast schon dahinter.

Simi Will: Ja, nein, wobei das Simeonstift ist ja auch, öffnet sich, habe ich das Gefühl.

Simon Santschi: Ja, als Institution schon.

Simi Will: Ja, aber architektonisch. Aber ich bitte dich, das Simeonstift ist jetzt wirklich

Simi Will: auch das Paradebeispiel, weil das konnte quasi die Toilette von der Porta Nigra sein.

Simi Will: Weil das ist ja wirklich so an die Porta Nigra rangeklatscht.

Simi Will: Dahinter, man muss es wirklich wissen, der Brunnenhof, was für eine tolle Spielstätte.

Simi Will: Tolle Konzerte. Ich habe da sogar hier diese aus Berlin, wie heißen sie denn?

Simi Will: Togotronic habe ich da gesehen. Fantastisch.

Simi Will: Toll, toll, toll. Auch andere Sachen oder jetzt die...

Simi Will: Galerie Netzwerk, wo du reingehst und denkst,

Simi Will: oh, und dann groß der Garten hinten raus mit dem Blick auf dieses Kloße oder was das ist.

Simi Will: Das Priesterseminar. Genau, auch fantastischer Ort.

Simi Will: Aber das ist ja auch jemand Privates, der die Kunst quasi mitgebracht hat.

Simi Will: Der Marc Kalbisch. Hallo Marc, Grüße gehen raus.

Simi Will: Ja, wunderbar. Aber es ist toll, dass du immer noch so, also nach sechs Jahren

Simi Will: noch so einen sachlichen Blick auch auf die Stadt hast.

Simon Santschi: Ja, nein.

Simi Will: Aber sonst wird so viel auch immer verklärt, weil man niemandem auf die Füße

Simi Will: treten will, obwohl du das ja nicht tust. Das ist ja eine völlig sachliche Geschichte.

Simi Will: Aber es ist so, wenn man irgendwas sagt, wo man sagt, ja, das ist leider so,

Simi Will: ist es ja schon schwierig in der kleinen Stadt.

Simi Will: Aber du bist ja auch ein Trier-Fan, glaube ich, andererseits.

Simon Santschi: Ja, ich bin gerne hier. Und

Simon Santschi: was ich auch so schätze, das klingt jetzt immer so, ja,

Simon Santschi: das ist jetzt noch raus, aber diese Lage, ich war jetzt auch am Wochenende wieder in Maastricht,

Simon Santschi: also an sich, aus deutscher Sicht, hat es ja wirklich so hinter den sieben Bergen

Simon Santschi: und so ein bisschen ab, aber eigentlich ist es ja mittendrin in Europa,

Simon Santschi: also Westeuropa und man ist einfach sehr schnell irgendwo.

Simon Santschi: In zweieinhalb Stunden ist man in Brüssel in Europa, wenn man will.

Simon Santschi: Und das ist eben auch Trier.

Simon Santschi: Und ich kenne auch einige, die das genauso auch nutzen, also einfach auch

Simon Santschi: sehen, wobei das gilt alles jetzt nicht für die Bahn natürlich.

Simon Santschi: Nein, nein, nein. Also man muss dann schon mit dem eigenen Auto oder so oder gefahren werden.

Simi Will: Wobei Luxemburg wächst ja jetzt so ein bisschen zusammen.

Simon Santschi: Ja, da bin ich auch froh. Wir haben ja jetzt dieses Trier West,

Simon Santschi: in den neuen Bahnhalterpunkt.

Simon Santschi: Und das ist schon toll. Also da steigt man ein und man ist eigentlich direkt

Simon Santschi: von der Akademie in Luxemburg-Stadt.

Simi Will: Und ich liebe ja Luxemburg. Ich liebe Luxemburg. Gut, hallo Luxemburg.

Simi Will: Liebes dir, ich liebe dich auch. Aber es ist schon cool, dass wir einfach Luxemburg

Simi Will: hier dran geklatscht haben. Also das muss man schon mal sagen.

Simon Santschi: Ja, also ich bin da auch immer gern im Casino, im Mudam, Philharmonie,

Simon Santschi: das ist ja alles toll, was dort geboten wird.

Simi Will: Davon bringst du dann auch was mit in die EK, nach Trier.

Simon Santschi: Ja, man muss natürlich schon sehen, es hängt natürlich auch mit den finanziellen

Simon Santschi: Möglichkeiten zusammen.

Simon Santschi: Also das sieht man am Mut, das sieht man aber auch an der Philharmonie.

Simon Santschi: Das ist natürlich nur möglich, weil es halt diese Mittel gibt.

Simon Santschi: Sonst kann man das nicht so umsetzen, wie die das da können.

Simon Santschi: Also man muss da auch immer ehrlich sein und

Simon Santschi: Also man sollte da auch nicht irgendwelche falschen Dinge miteinander vergleichen,

Simon Santschi: weil das wird hier nicht Luxemburg.

Simon Santschi: Und das muss es ja auch nicht. Es muss ja nicht ein zweites Luxemburg geben.

Simi Will: Nein, nein. Aber ich würde mir zum Beispiel wünschen, dass die Damen,

Simi Will: die aus Luxemburg zu uns einkaufen kommen und die Innenstadt beleben,

Simi Will: dass die uns nicht fernbleiben.

Simi Will: Weil ich glaube, dass es ganz wichtig ist, Dass wir auch Nutznießer sind von

Simi Will: den Luxemburgern und umgekehrt, was ja auch total in Ordnung ist.

Simi Will: Und dass wir da auch uns kümmern um die Innenstadt, dass da auch ein bisschen,

Simi Will: was Attraktives unterstützt wird und bleibt und lebendig.

Simon Santschi: Dabei, wenn du das jetzt so deutschlandweit vergleichst, ist es doch immer noch recht gut hier.

Simi Will: Ja, das stimmt.

Simon Santschi: Also ich kenne durchaus andere Städte in Deutschland, also da ist dann wirklich

Simon Santschi: die Hälfte geschlossen. Das ist ja hier nicht so.

Simon Santschi: Also ich finde jetzt nicht, dass es hier so einen traurigen Eindruck ist.

Simi Will: Nein, das nicht. Aber es ist auch ein Thema und man kann jetzt noch sich darum

Simi Will: kümmern und es auch benennen und sagen, Leute, guckt mal Zwischennutzung,

Simi Will: finde ich, ist ein ganz großes Thema, auch was die Kunst angeht

Simi Will: und auch möglichst divers.

Simi Will: Wir haben Leerstand, wie andere Städte auch, du sagst es und es stimmt.

Simi Will: Aber wir sollten da vielleicht auch mal gucken, dass es niedrigschwelliger möglich

Simi Will: wird, an diesen Punkten, wo eben Leerstand ist, dass da ein bisschen Fluktuation,

Simi Will: ein bisschen Wind durchweht.

Simi Will: Weil ich glaube, das würde der Innenstadt auch gut tun.

Simi Will: Die Innenstadt ist ja fantastisch. Es ist ja immer noch fantastisch.

Simi Will: Ich gehe jeden Tag noch durch diese Stadt.

Simon Santschi: Also man muss einfach sehen, dieser Fokus auf den Einzelhandel,

Simon Santschi: das ist ja auch ein jüngeres Phänomen.

Simon Santschi: Also man denkt immer, ja Stadt, dann ist ja eigentlich im Erdgeschoss,

Simon Santschi: es sind immer nur Geschäfte, aber das war ja gar nicht früher so.

Simon Santschi: Sondern das ist ja schon eine Entwicklung seit den 50er, 60er Jahre,

Simon Santschi: wo das alles ausgebaut wurde für den Einzelhandel.

Simon Santschi: Aber diese Vorstellung, dass eine Innenstadt eigentlich auf der Ebene vom Fußgänger,

Simon Santschi: dass das nur mit Shopping zu tun hat, das ist eigentlich für mich auch so ein

Simon Santschi: bisschen ein Auslaufmodell.

Simi Will: Aber dann muss man, denke ich, zumindest die Innenstadt wieder zu bewohnen.

Simon Santschi: Ja, genau. Also das ist ja eigentlich was, was eine Stadt ausmacht.

Simon Santschi: Früher war ja, dass nicht nur eingekauft wurde, sondern dass eben auch gelebt wurde und gearbeitet.

Simon Santschi: Also es gibt ja auch, wenn du Zwischennutzung sagst,

Simon Santschi: die Vorstellung zum Beispiel im Künstleratelier in so einem Geschäft,

Simon Santschi: einfach zu sehen, wie Menschen auch arbeiten.

Simon Santschi: Also das wirklich im Schaufenster zu sehen.

Simon Santschi: Es gibt ja auch zum Beispiel so eine Schneiderei oder so irgendwas.

Simon Santschi: Einfach das zu sehen, dieses Handwerk überhaupt noch zu erfahren.

Simon Santschi: Also ich denke, das muss so eine Mischung geben von Leben, Wohnen und Arbeiten

Simon Santschi: und Einkaufen. Aber nur dieser Fokus auf Einkaufen, ich glaube,

Simon Santschi: das wird nirgends funktionieren.

Simon Santschi: Das ist einfach ein bisschen eine andere Zeit.

Simi Will: Ja, das stimmt. Da müssen Sie die Türen wieder aufmachen von den Häusern in

Simi Will: der Innenstadt. damit man wieder in den ersten Stock hoch kann.

Simon Santschi: ich gehe eigentlich immer, wenn ich irgendwo bin,

Simon Santschi: Gar nicht, ich bin nicht jemand, der jetzt immer schaut, wo läuft jetzt was

Simon Santschi: und dann dorthin reist, sondern wenn ich irgendwo bin, dann gehe ich halt ins

Simon Santschi: Kunstmuseum oder Kunstverein dort und lasse mich auch überraschen.

Simon Santschi: Also das finde ich eigentlich das Spannende und das funktioniert für mich auch

Simon Santschi: immer noch. Also ich werde immer wieder überrascht durch die Kunst und das ist,

Simon Santschi: glaube ich, das, was man auch so lebendig halten kann.

Simon Santschi: Also immer wieder was Neues, das finde ich auch ein schönes Lob,

Simon Santschi: wo du gesagt hast, dass wir immer so unterschiedlich auch Ausstellungen machen,

Simon Santschi: das ist schon auch mein Anliegen.

Simon Santschi: Also es soll nicht so sein, aha, Kunsthalle, das ist ja immer so und man hat

Simon Santschi: dann schon ein Bild, wie so die Ausstellungen dort sind und das möchte ich ja gar nicht.

Simi Will: Nee, es ist wirklich, also bei euch ist es, das ist wirklich ein offenes Haus.

Simi Will: Finde ich ganz, ganz toll. Und es war von Anfang an für mich einfach so,

Simi Will: Gott sei Dank, sowas gibt es ja hier auch.

Simi Will: Weil ich mit einer sehr negativen Grundhaltung, jetzt bin ich wieder da,

Simi Will: wo ich mal aufgehört habe, was in der Natur der Sache liegt,

Simi Will: wenn man zurückkommt nach 30 Jahren, wo man woanders gelebt hat.

Simi Will: Ja, ja, klar. Das hat jetzt mit Trier allein gar nichts zu tun.

Simi Will: Aber trotzdem erwartet ihr gleich ein großer Anker.

Simi Will: Und seid es bis jetzt.

Simon Santschi: Schön, ja. Wir bleiben es.

Simi Will: Ja, Gott sei Dank. Bleibst du denn auch?

Simon Santschi: Ja, also mein Vertrag ist ja bis, es sind ja so fünf Jahresverträge. Ich bin jetzt bis 2030.

Simon Santschi: Das ist meine Laufzeit.

Simon Santschi: Das ist ja auch so ganz üblich im Kulturbereich wie im Intendant oder so.

Simon Santschi: Es sind ja immer so diese Laufzeiten.

Simi Will: Also merkt euch mal den Namen, Leute. Draußen an den Endgeräten.

Simi Will: Du bist nicht so eine Rampensau. Das bist du nicht. Einmal habe ich auch versucht, dich zu filmen.

Simi Will: Das ging auch, aber das konnte man nicht zeigen.

Simon Santschi: Ah ja?

Simon Santschi: Bei welcher Gelegenheit war das?

Simi Will: Das war auch eine wundersame Ausstellung. Ganz, ganz fantastisch.

Simi Will: Ach, ich habe jetzt wieder so ein Namensproblem. Da sollte ich einen Podcast bei euch im Haus machen.

Simi Will: Die Künstler fanden die Idee super und er hatte die Technik.

Simi Will: Wolfgang Vollmer und Bettina van Haren. Genau. Und die beiden kannte ich vorher

Simi Will: gar nicht. Ich wusste überhaupt nicht, was sie machen.

Simi Will: Kommen dahin und wir waren sofort Seelenverwandte. Also das hat total gefunst

Simi Will: und ich war total glücklich.

Simon Santschi: Ja, war auch wirklich eine tolle Sache.

Simi Will: Ja, tolle Künstler und auch so eine Oldschool-Menschen, die aber nicht Oldschool

Simi Will: sind, weißt du? Also die nicht in den Nullern hängen geblieben sind,

Simi Will: wenn du weißt. Also nicht so wie ich.

Simi Will: Ja, ich bin so 2000. Das bleibt jetzt immer mit Simon Sanchi verbunden.

Simi Will: Geil, aber das gefällt mir. Das gefällt mir sehr gut.

Simi Will: Ja, Simon Sanchi, der Chef der Europäischen Kunstakademie in Trier,

Simi Will: in der Aachener Straße, war heute bei mir zu Gast.

Simi Will: Und ich dachte zuerst, das wird langweilig.

Simon Santschi: Ach ja?

Simi Will: Ja, nein, keine Ahnung. So hat man so seine Vorurteile. Aber ich wollte dich

Simi Will: ja da haben und ich wusste, da stecken Geschichten hinter. Ist doch klar,

Simi Will: ist doch immer so. Ist doch immer so.

Simi Will: Genau, Simon Sanchi, danke für deine tollen Geschichten.

Simon Santschi: Gerne, gerne.

Simi Will: Und die EK, Europäische Kunstakademie, dass das zum Beispiel die einzige in

Simi Will: der Gestalt in Europa ist, wusste ich nicht.

Simon Santschi: Also nicht in Europa, sondern in Deutschland in dieser Größe als freie Kunstakademie.

Simi Will: So, ja, super, Alleinstellungsmerkmal.

Simi Will: Dann wusste ich noch ein paar Sachen nicht. Dass Sanchi nicht italienisch ist,

Simi Will: das wusste ich auch nicht, sondern schwiezerdeutsch.

Simi Will: Ich betrachte es als eine Bildungslücke, dass Herr Sanchi den Ort Römerswil

Simi Will: nicht kennt. Aber das kann er ja nachholen.

Simon Santschi: Das gucke ich gleich nach, wo das genau liegt.

Simi Will: Und ja, ich freue mich auf alles Weitere in der EK mit der EK.

Simi Will: Und ich sage nochmal recht herzlichen Dank. Hast du eigentlich einen Doktortitel?

Simi Will: Nee. Nee, hast du gar nicht. Gott sei Dank.

Simi Will: Sonst weiß ich das auch immer, weil ich ja mit den Doktortiteln meiner Gäste auch selbst arbeite.

Simi Will: Die werden, also doktorale Aneignung sozusagen.

Simon Santschi: Nein, keine Sorge.

Simi Will: Okay. Lieber Simon Sanchi, ich danke dir, dass du da warst, dass du Zeit hattest.

Simon Santschi: Ja, danke dir. War toll.

Simi Will: Ja, es wird vielleicht noch ein zweites Mal gehen. Du bist ja jetzt noch eine Weile da.

Simon Santschi: Ich bin noch da.

Simi Will: Und dann sprechen wir nochmal über die Dinge, die dann gewesen sind.

Simon Santschi: Das ist wunderbar. Danke dir.

Simi Will: Also dann, liebe Hörende draußen an den Endgeräten, es war mir mal wieder ein

Simi Will: Fest und wir haben anscheinend schon wieder anderthalb Stunden voll gequatscht.

Simi Will: Ich hoffe, ich muss mich diesmal nicht so oft rausschneiden, aber wir werden sehen.

Simi Will: Ihr Lieben, bis auf weiteres, bleibt mir treu, bis dann, eure Simi. Tschüssi.

Simon Santschi: Diese Episode wurde gefördert von der Stadt Trier.